[The Orville] Mortality Paradox

[Andreas Kohlbach]

Wieder eine Folge, die mir besser gefiel.

Sie verfolgt einen ähnlichen Plot wie "Illusion oder Wirklichkeit?" (Where
Silence Has Lease); eine Episode aus der 2. Staffel von TNG, wo
Experimente an der Crew durchgeführt werden. Gegen Ende etwas verwirren
für mich, dann mit einer IMO eher seltsamen Erklärung, warum man so etwas
mit "Freunden" machen muss.

Insgesamt für mich aber die beste The Orville Folge der 3. Staffel. Ich
schöpfe wieder Hoffnung, dass es doch in die Richtung der 1. Staffel
weitergeht.

Drei Dinge fallen mir noch auf:

- Bei der ersten Landung berührt das Ende des Shuttles zufällig die
Zweige eines Busches, die sich entsprechend bewegen. Da das Shuttle
(und der Busch?) CGI sein dürfte, nenne ich das Liebe zum Detail. Dann
aber sie der zerstörte Holo-Emitter gegen Ende billig aus. Auch CGI,
aber hier fällt es auf.

- Nachdem sie landen fragt Kelly Ed, ob man die Waffen ziehen
sollte. Nach kurzer Zögerung "Yeah". Gibt es kein Protokoll, was die
Verwendung von Waffen bei Außenmissionen vorschreibt?

[Andy Angerer]

Post by Andreas Kohlbach
- Nachdem sie landen fragt Kelly Ed, ob man die Waffen ziehen
sollte. Nach kurzer Zögerung "Yeah". Gibt es kein Protokoll,
was die Verwendung von Waffen bei Außenmissionen vorschreibt?

Wo denkst du hin?
Dergleichen vermisst man ja schon bei ST immer.
Ach mei; was ich da alles für Protokolle schreiben würde....

- ständig offene Funkverbindung; auf dem Schiff sollte man
schließlich mitkriegen, was da unten los ist und sofort
reagieren können.

- zweiter, irgendwo am Körper (zB im Stiefelabsatz) versteckter
Peilsender, damit man es auf den Schiff merkt, wenn wieder mal
einem der Kommunikator geklaut wurde oder er ihn verloren hat.

- ....

- ....

Leider würden dann viele der Geschichten nicht funktionieren.

[Thomas Koenig]

Post by Andy Angerer

Post by Andreas Kohlbach
- Nachdem sie landen fragt Kelly Ed, ob man die Waffen ziehen
sollte. Nach kurzer Zögerung "Yeah". Gibt es kein Protokoll,
was die Verwendung von Waffen bei Außenmissionen vorschreibt?

Wo denkst du hin?
Dergleichen vermisst man ja schon bei ST immer.
Ach mei; was ich da alles für Protokolle schreiben würde....

Funkprotokoll ist auch falsch herum. Es sollte immer der
Gerufene zuerst genannt werden - der soll erst mal am Funkgerät
aufwach^H^H^H^Hmerksam werden, wenn er die eigene Bezeichnung
hört, und dann mitkriegen, wer ihn ruft. Aber "The Orville"
hat wenigstens Sicherheitsgurte.

[Andreas Kohlbach]

Post by Thomas Koenig

Post by Andy Angerer

Post by Andreas Kohlbach
- Nachdem sie landen fragt Kelly Ed, ob man die Waffen ziehen
sollte. Nach kurzer Zögerung "Yeah". Gibt es kein Protokoll,
was die Verwendung von Waffen bei Außenmissionen vorschreibt?

Wo denkst du hin?
Dergleichen vermisst man ja schon bei ST immer.
Ach mei; was ich da alles für Protokolle schreiben würde....

Funkprotokoll ist auch falsch herum. Es sollte immer der
Gerufene zuerst genannt werden - der soll erst mal am Funkgerät
aufwach^H^H^H^Hmerksam werden, wenn er die eigene Bezeichnung
hört, und dann mitkriegen, wer ihn ruft. Aber "The Orville"
hat wenigstens Sicherheitsgurte.

Apropos Funk. Wie schon in Star Trek fällt mir auch bei Orville wieder
negativ auf:

Captain: "Hail them!"

[eine halbe Sekunde ist vergangen]

Helm Officer: "No response."

Klar, es mag automatische Systeme geben, die den Eingang eines Rufes
sofort bestätigen. Aber besonders bei unbekannten Rassen kann man nicht
davon ausgehen (auch nicht, dass die "Englisch" verstehen ;-) ).

War nicht in ST selbst mal ein Absurdum, was das selbst zutage förderte?
Man empfing ein Signal. Wird dann erst mal akribisch analysiert. Oft
versagt der Bordcomputer, dass der/die humanoide Linguist-Exterte*in ran
muss. Irgendwann fand man heraus, dass es ein Ruf war. Aber da hatten die
Aliens schon die Waffen aufgewärmt, weil das Föderations-Schiff nicht
schnell genug antwortete.

[Gerald Gruner]

Post by Andreas Kohlbach
Apropos Funk. Wie schon in Star Trek fällt mir auch bei Orville wieder
Captain: "Hail them!"
[eine halbe Sekunde ist vergangen]
Helm Officer: "No response."
Klar, es mag automatische Systeme geben, die den Eingang eines Rufes
sofort bestätigen. Aber besonders bei unbekannten Rassen kann man nicht
davon ausgehen (auch nicht, dass die "Englisch" verstehen ;-) ).

Das ist auch gar nicht nötig. Jede gleichartige Antwort signalisiert
zumindest Kommunikationsbereitschaft. Ich würde vermuten, dass eine der
sinnvollen Regeln beim Erstkontakt ist, auf einen empfangenen Funkanruf
irgendeine eine Funkantwort zu senden, uns seien es die ersten 100
Primzahlen als Pulse-Code. (Und wenn alle Spezies einer ähnlichen Logik
folgen, machen sie das auch oder verstehen es zumindest.)

Missverständnisse sind trotzdem möglich. Darum ist ein Erstkontakt immer
riskant. Vielleicht sollte man also nicht gleich mit einem Ehrensalut
"grüßen" wie einstens die Minbari bei den Menschen... ;-)

Post by Andreas Kohlbach
War nicht in ST selbst mal ein Absurdum, was das selbst zutage förderte?
Man empfing ein Signal. Wird dann erst mal akribisch analysiert. Oft
versagt der Bordcomputer, dass der/die humanoide Linguist-Exterte*in ran
muss. Irgendwann fand man heraus, dass es ein Ruf war. Aber da hatten die
Aliens schon die Waffen aufgewärmt, weil das Föderations-Schiff nicht
schnell genug antwortete.

Manchmal sagt der Captain ja so etwas wie "senden Sie eine Grußbotschaft in
allen Sprachen". Vielleicht ist es ja genau das in der Hoffnung, dass eine
der Sprachen der Gegenseite bekannt ist. Und schon hätte man eine
Grundlage.

Oder vielleicht gibt es auch schon ein Standard-Datenpaket "Grundlagen
Terrranisch", die so strukturiert ist, dass sie bei einfachster Mathematik
anfängt und dann immer weiter darauf aufbaut:
"ping" 1
"ping ping" 2
"ping ping ping" 3
...
"1+1 = 2"
...
"<Raw-Bitmusterbild>" - "Mensch"
"<Raw-Bitmusterbild>" - "Enterprise"
...
<grundlegende Datenstrukturen und Muster>
...
<komplexere Datenstrukturen und Muster>
...
<allgemeine historische und gesellschaftliche Daten über sich>
...
<Shakespeares Werke> (natürlich im klingonsichen Original ;-)

Und das gigabyteweise Stufe für Stufe, bis die Stufe gesprochener Sprache
erreicht ist.
Adressaten sind NICHT die Besatzungen, sondern die beiden Bordcomputer!
Die anderen haben vielleicht ein ähnliches Datenpaket vorbereitet und
senden es parallel. Und schon "verstehen" sich die Computer und bauen
darauf eine grundlegende Übersetzungsmatrix auf.

Das wäre ein analoges Vorgehen, wie bei den Menschen die Seefahrer beim
ersten Kontakt die Sprache der Einheimischen gelernt haben, nur von
Computer zu Computer eben einige Größenordnungen schneller.

MfG
Gerald

[Andy Angerer]

Standard-Datenpaket "Grundlagen Terrranisch"

Von Till Lindemann?

[Andreas Kohlbach]

Post by Gerald Gruner

Post by Andreas Kohlbach
Apropos Funk. Wie schon in Star Trek fällt mir auch bei Orville wieder
Captain: "Hail them!"
[eine halbe Sekunde ist vergangen]
Helm Officer: "No response."
Klar, es mag automatische Systeme geben, die den Eingang eines Rufes
sofort bestätigen. Aber besonders bei unbekannten Rassen kann man nicht
davon ausgehen (auch nicht, dass die "Englisch" verstehen ;-) ).

Das ist auch gar nicht nötig. Jede gleichartige Antwort signalisiert
zumindest Kommunikationsbereitschaft. Ich würde vermuten, dass eine der
sinnvollen Regeln beim Erstkontakt ist, auf einen empfangenen Funkanruf
irgendeine eine Funkantwort zu senden, uns seien es die ersten 100
Primzahlen als Pulse-Code. (Und wenn alle Spezies einer ähnlichen Logik
folgen, machen sie das auch oder verstehen es zumindest.)

Wobei ich Primzahlen in dem Zusammenhang schlecht finde. "Unsere"
funktioniere nur im base10 System, weil Menschen das benutzen. Vielleicht
haben Aliens oder die Simpsons nur vier Finger, dass sie base8 (Octal)
nutzen, wo sich die Primzahlen anders verteilen. Man musste als das
base-System vorher kennen.

Binär wäre vielleicht gut, falls es da Primzahlen gäbe.

Post by Gerald Gruner
Missverständnisse sind trotzdem möglich. Darum ist ein Erstkontakt immer
riskant. Vielleicht sollte man also nicht gleich mit einem Ehrensalut
"grüßen" wie einstens die Minbari bei den Menschen... ;-)

Auch ein interessanter Punkt.

Post by Gerald Gruner

Post by Andreas Kohlbach
War nicht in ST selbst mal ein Absurdum, was das selbst zutage förderte?
Man empfing ein Signal. Wird dann erst mal akribisch analysiert. Oft
versagt der Bordcomputer, dass der/die humanoide Linguist-Exterte*in ran
muss. Irgendwann fand man heraus, dass es ein Ruf war. Aber da hatten die
Aliens schon die Waffen aufgewärmt, weil das Föderations-Schiff nicht
schnell genug antwortete.

Manchmal sagt der Captain ja so etwas wie "senden Sie eine Grußbotschaft in
allen Sprachen". Vielleicht ist es ja genau das in der Hoffnung, dass eine
der Sprachen der Gegenseite bekannt ist. Und schon hätte man eine
Grundlage.

Kann auch sein, dass der Captain gerade auf dem Klo ist. Man sollte also
schon abwarten, bevor man auf den Warpkern zielt.

Post by Gerald Gruner
Oder vielleicht gibt es auch schon ein Standard-Datenpaket "Grundlagen
Terrranisch", die so strukturiert ist, dass sie bei einfachster Mathematik
"ping" 1
"ping ping" 2
"ping ping ping" 3
...
"1+1 = 2"
...

1+1 = 10 [1]

Post by Gerald Gruner
"<Raw-Bitmusterbild>" - "Mensch"
"<Raw-Bitmusterbild>" - "Enterprise"
...
<grundlegende Datenstrukturen und Muster>
...
<komplexere Datenstrukturen und Muster>
...
<allgemeine historische und gesellschaftliche Daten über sich>
...
<Shakespeares Werke> (natürlich im klingonsichen Original ;-)
Und das gigabyteweise Stufe für Stufe, bis die Stufe gesprochener Sprache
erreicht ist.
Adressaten sind NICHT die Besatzungen, sondern die beiden Bordcomputer!
Die anderen haben vielleicht ein ähnliches Datenpaket vorbereitet und
senden es parallel. Und schon "verstehen" sich die Computer und bauen
darauf eine grundlegende Übersetzungsmatrix auf.
Das wäre ein analoges Vorgehen, wie bei den Menschen die Seefahrer beim
ersten Kontakt die Sprache der Einheimischen gelernt haben, nur von
Computer zu Computer eben einige Größenordnungen schneller.

[1] Deswegen auf das kleinste Gemeinsame einigen, was Binär sein
dürfte. Wie ein Nerd-Witz schon sagt: "Es gibt 10 Gruppen von
Leuten. Die, die Binary verstehen, und die, die nicht".

[Quinn C]

Post by Andreas Kohlbach

Post by Gerald Gruner

Post by Andreas Kohlbach
Apropos Funk. Wie schon in Star Trek fällt mir auch bei Orville wieder
Captain: "Hail them!"
[eine halbe Sekunde ist vergangen]
Helm Officer: "No response."
Klar, es mag automatische Systeme geben, die den Eingang eines Rufes
sofort bestätigen. Aber besonders bei unbekannten Rassen kann man nicht
davon ausgehen (auch nicht, dass die "Englisch" verstehen ;-) ).

Das ist auch gar nicht nötig. Jede gleichartige Antwort signalisiert
zumindest Kommunikationsbereitschaft. Ich würde vermuten, dass eine der
sinnvollen Regeln beim Erstkontakt ist, auf einen empfangenen Funkanruf
irgendeine eine Funkantwort zu senden, uns seien es die ersten 100
Primzahlen als Pulse-Code. (Und wenn alle Spezies einer ähnlichen Logik
folgen, machen sie das auch oder verstehen es zumindest.)

Wobei ich Primzahlen in dem Zusammenhang schlecht finde. "Unsere"
funktioniere nur im base10 System, weil Menschen das benutzen.

Ääh ... nein.

[Christian Weisgerber]

Post by Andreas Kohlbach
Wobei ich Primzahlen in dem Zusammenhang schlecht finde. "Unsere"
funktioniere nur im base10 System,

Das ist völliger Unsinn. Primzahlen sind unabhängig von der
Zahlenbasis.

[Andreas Kohlbach]

Post by Christian Weisgerber

Post by Andreas Kohlbach
Wobei ich Primzahlen in dem Zusammenhang schlecht finde. "Unsere"
funktioniere nur im base10 System,

Das ist völliger Unsinn. Primzahlen sind unabhängig von der
Zahlenbasis.

Mittlerweile sehe ich das auch ein. Es wurde von anderen aber auch schon
das Darstellungsproblem genannt.

Soweit ich das verstehe bedeutet das, dass Zahlen immer Zahlen sind. Die
verschiedenen Zahlensysteme sind dann die Darstellungsweise. Right?

[Star Trek Discovery]

Wenn ich dieses auch nicht mag, war da neulich doch eine Episode, die ich
mochte. Die, als man Species Ten-C das erste Mal Kontakt [1]
aufnahm. Dort wurde u.a. mit der Tabelle der Elemente (statt mit
Primzahlen) gearbeitet.

[1] Ich sollte mir mal wieder Contact von 1997 anschauen...

[HC Ahlmann]

Post by Andreas Kohlbach
Wobei ich Primzahlen in dem Zusammenhang schlecht finde. "Unsere"
funktioniere nur im base10 System, weil Menschen das benutzen. Vielleicht
haben Aliens oder die Simpsons nur vier Finger, dass sie base8 (Octal)
nutzen, wo sich die Primzahlen anders verteilen. Man musste als das
base-System vorher kennen.

Nein, charmanterweise sind Primzahlen unabhängig vom Zahlensystem und
deshalb gut geeignet, eine Verständigungsbasis zu etablieren.

[Thomas Koenig]

Post by Andreas Kohlbach
Wobei ich Primzahlen in dem Zusammenhang schlecht finde. "Unsere"
funktioniere nur im base10 System, weil Menschen das benutzen.

Wie schon andere geschrieben haben: Primzahlen sind unabhängig
vom Zahlensystem, aber ihre Darstellung nicht.

Post by Andreas Kohlbach
Vielleicht
haben Aliens oder die Simpsons nur vier Finger, dass sie base8 (Octal)
nutzen, wo sich die Primzahlen anders verteilen. Man musste als das
base-System vorher kennen.
Binär wäre vielleicht gut, falls es da Primzahlen gäbe.

10 11 101 111 1011 1101 ...

Die Darstellung ist allerdings ein Problem.

Nehmen wir mal an, die Aliens funken drei unterschiedliche
Signale, getrennt durch erkennbare Pausen:

a b
c b
a a b
b a b
a b b
b b b

Was würde uns das sagen?

(Qnf jäera qvr refgra frpuf Cevzmnuyra, zvg n=-1, o=1, p=0,
vz nhfonynapvregra Greaäeflfgrz, yvggyr-raqvna).

Zahlendarstellung kann bei Aliens schon deutlich anders sein,
alleine das, was wir Menschen so entwickelt haben, ist sehr
vielfältig.

[Gerald Gruner]

Post by Thomas Koenig

Post by Andreas Kohlbach
Wobei ich Primzahlen in dem Zusammenhang schlecht finde. "Unsere"
funktioniere nur im base10 System, weil Menschen das benutzen.

Wie schon andere geschrieben haben: Primzahlen sind unabhängig
vom Zahlensystem, aber ihre Darstellung nicht.

Richtig.
Ich hatte allerdings mit "beim Erstkontakt ist, auf einen empfangenen
Funkanruf irgendeine eine Funkantwort zu senden, uns seien es die ersten
100 Primzahlen als Pulse-Code" die Primzahlen als Beispiel für _irgendwas_
(auch sinnloses) zu senden gemeint.
Rein grundsätzlich bedeutet jedes beliebige, noch unverständliche Signal
erstmal: "Wir möchten kommunizieren." (und implizit: "... und nicht auf
euch schießen".)

Wenn man eine Botschaft ungezielt ins All sendet, dann sind Primzahlen
sinnvoll, um künstliche Signale von natürlichen Quellen zu unterscheiden.
Selbst ein irrsinning torkelnder Doppelpulsar kann keine Sequenz der ersten
x Primzahlen "natürlich" erzeugen.

Wenn sich zwei Schiffe Auge in Auge bzw. Sensor in Sensor gegenüber stehen
und etwas senden, ist das unnötig. Daher wird ein aktives Signal
grundsätzlich als Botschaft anzusehen sein, selbst wenn man nichts davon
versteht. Das könnte hoffentlich eine friedliche Grußbotschaft sein, aber
leider auch: "Ihr wagt es durch unseren heiligen Sektor zu fliegen?
Bereitet euch auf euren Tod vor."
Erstkontakte sind immer riskant...

Und wie schon geschrieben, könnte ich mir bei zwei hoffentlich friedlichen
und ähnlich gesinnten Spezies durchaus vorstellen, dass die bei ST gerne
"Grußbotschaft" genannten Signale entweder ein "Wir kommen in Frieden und
möchten kommunizieren." in allen bekannten Sprachen ist und/oder eben ein
sorgfältig für solche Zwecke erstelltes Datenpaket, mit denen ein Computer
Stufe für Stufe eine immer komplexere Kommunikationsbasis errechnen kann
und an Ende dann die Sprache "versteht".
Sinnvollerweise beginnt das mit Mathematik als der "universalen Sprache"
und der Darstellung einer einfachen Systematik, auf der weiter aufgebaut
werden kann. Binärzahlen machen sicherlich Sinn, aber schon auf der
nächsten Stufe wird es komplexer.

MfG
Gerald

[Hanno Foest]

Post by Gerald Gruner
Rein grundsätzlich bedeutet jedes beliebige, noch unverständliche Signal
erstmal: "Wir möchten kommunizieren." (und implizit: "... und nicht auf
euch schießen".)

"We come in peace!" *ak ak* *blastersounds*

Post by Gerald Gruner
Sinnvollerweise beginnt das mit Mathematik als der "universalen Sprache"
und der Darstellung einer einfachen Systematik, auf der weiter aufgebaut
werden kann. Binärzahlen machen sicherlich Sinn, aber schon auf der
nächsten Stufe wird es komplexer.

Wenn man keine Ahnung hat, was einem da so begegnet, ist das vermutlich
das beste, was man machen kann. Möglicherweise denkt aber das, was einem
da so begegnet, komplett anders als alles, was man so kennt. Vgl.
Stanislaw Lem, Peter Watts etc.

Hanno

[Thomas Koenig]

Post by Hanno Foest

Post by Gerald Gruner
Rein grundsätzlich bedeutet jedes beliebige, noch unverständliche Signal
erstmal: "Wir möchten kommunizieren." (und implizit: "... und nicht auf
euch schießen".)

"We come in peace!" *ak ak* *blastersounds*

Siehe das kleine Missverständnis, als bei Babylon 5 die Minbari
und die Menschen sich zum ersten Mal begegneten... beide Rassen
haben überlebt, war also gar nicht sooo schlimm.

[Andreas Kohlbach]

Post by Thomas Koenig

Post by Hanno Foest

Post by Gerald Gruner
Rein grundsätzlich bedeutet jedes beliebige, noch unverständliche Signal
erstmal: "Wir möchten kommunizieren." (und implizit: "... und nicht auf
euch schießen".)

"We come in peace!" *ak ak* *blastersounds*

Siehe das kleine Missverständnis, als bei Babylon 5 die Minbari
und die Menschen sich zum ersten Mal begegneten... beide Rassen
haben überlebt, war also gar nicht sooo schlimm.

Selbst bei "Menschenrassen" ist es mitunter erstaunlich, dass wir den
Kalten Krieg überlebten. Es soll mindestens vier Fälle gegeben haben, wo
wir einfach nur Glück hatten. Vielleicht mehr, falls es noch nicht
deklassifizierte Vorgänge gab.

[Gerald Gruner]

Post by Hanno Foest

Post by Gerald Gruner
Rein grundsätzlich bedeutet jedes beliebige, noch unverständliche Signal
erstmal: "Wir möchten kommunizieren." (und implizit: "... und nicht auf
euch schießen".)

"We come in peace!" *ak ak* *blastersounds*

Nunja, wenn man auf solche Aliens trifft, hat man ein Problem.
Das lässt sich aber durch laut abgespielte Schnulzenmusik von Oma lösen...
;-)

Post by Hanno Foest

Post by Gerald Gruner
Sinnvollerweise beginnt das mit Mathematik als der "universalen Sprache"
und der Darstellung einer einfachen Systematik, auf der weiter aufgebaut
werden kann. Binärzahlen machen sicherlich Sinn, aber schon auf der
nächsten Stufe wird es komplexer.

Wenn man keine Ahnung hat, was einem da so begegnet, ist das vermutlich
das beste, was man machen kann.

Das beste wäre wohl, dass man diesen Erstkontakt möglichst weit außerhalb
der gegnerischen Waffenreichweite herstellt...

Post by Hanno Foest
Möglicherweise denkt aber das, was einem
da so begegnet, komplett anders als alles, was man so kennt. Vgl.
Stanislaw Lem, Peter Watts etc.

Wahrscheinlich.
Die Hoffnung ist aber, dass nicht nur die Naturgesetze, der Mathematik und
der Logik überall gleich gelten, sondern für einen Raumflug hinreichend
weit entwickelte Zivilisationen auch die Kriegstreiberei überwunden hat.

Trisolaris hat dazu mit "dem dunklen Wald" eine andere Theorie.

MfG
Gerald

[Andy Angerer]

Post by Hanno Foest

Post by Gerald Gruner
Rein grundsätzlich bedeutet jedes beliebige, noch unverständliche Signal
erstmal: "Wir möchten kommunizieren." (und implizit: "... und nicht auf
euch schießen".)

"We come in peace!" *ak ak* *blastersounds*

We leave in pieces.

[Andreas Kohlbach]

Post by Andy Angerer

Post by Hanno Foest

Post by Gerald Gruner
Rein grundsätzlich bedeutet jedes beliebige, noch unverständliche Signal
erstmal: "Wir möchten kommunizieren." (und implizit: "... und nicht auf
euch schießen".)

"We come in peace!" *ak ak* *blastersounds*

We leave in pieces.

Bezieht sich das auf den Film "I come in peace" mit Dolph Lundgren von
1990 (gedreht 1989, also gilt der noch als 80s Classic :-)?

Fuck you spaceman!

[Andy Angerer]

Post by Andreas Kohlbach

Post by Andy Angerer

Post by Hanno Foest

Post by Gerald Gruner
Rein grundsätzlich bedeutet jedes beliebige, noch unverständliche Signal
erstmal: "Wir möchten kommunizieren." (und implizit: "... und nicht auf
euch schießen".)

"We come in peace!" *ak ak* *blastersounds*

We leave in pieces.

Bezieht sich das auf den Film "I come in peace" mit Dolph Lundgren von
1990 (gedreht 1989, also gilt der noch als 80s Classic :-)?

Kenn ich nicht; meins bezog sich nur auf die Zeile darüber.

[Andreas Kohlbach]

Post by Andy Angerer

Post by Andreas Kohlbach

Post by Andy Angerer

Post by Hanno Foest

Post by Gerald Gruner
Rein grundsätzlich bedeutet jedes beliebige, noch unverständliche Signal
erstmal: "Wir möchten kommunizieren." (und implizit: "... und nicht auf
euch schießen".)

"We come in peace!" *ak ak* *blastersounds*

We leave in pieces.

Bezieht sich das auf den Film "I come in peace" mit Dolph Lundgren von
1990 (gedreht 1989, also gilt der noch als 80s Classic :-)?

Kenn ich nicht; meins bezog sich nur auf die Zeile darüber.

Okay.

War jedenfalls einer der klassischen 80er-Einzeiler, die der Held seinem
Feind gegenüber erwähnt, bevor er ihn killt. Besonders Clint Eastwood
und Arnold Schwarzenegger verfügen über ein gutes Repertoire. "Hasta La
Vista Baby!" *abdrück*.

[Andy Angerer]

Post by Andreas Kohlbach

Post by Andy Angerer

Post by Andreas Kohlbach

Post by Andy Angerer

Post by Hanno Foest

Post by Gerald Gruner
Rein grundsätzlich bedeutet jedes beliebige, noch unverständliche Signal
erstmal: "Wir möchten kommunizieren." (und implizit: "... und nicht auf
euch schießen".)

"We come in peace!" *ak ak* *blastersounds*

We leave in pieces.

Bezieht sich das auf den Film "I come in peace" mit Dolph Lundgren von
1990 (gedreht 1989, also gilt der noch als 80s Classic :-)?

Kenn ich nicht; meins bezog sich nur auf die Zeile darüber.

Okay.
War jedenfalls einer der klassischen 80er-Einzeiler, die der Held seinem
Feind gegenüber erwähnt, bevor er ihn killt. Besonders Clint Eastwood
und Arnold Schwarzenegger verfügen über ein gutes Repertoire. "Hasta La
Vista Baby!" *abdrück*.

Mein Liebling ist nach wie vor
"Vertrauen Sie mir; ich weiß, was ich tue".

[Andreas Kohlbach]

Post by Andy Angerer

Post by Andreas Kohlbach
War jedenfalls einer der klassischen 80er-Einzeiler, die der Held seinem
Feind gegenüber erwähnt, bevor er ihn killt. Besonders Clint Eastwood
und Arnold Schwarzenegger verfügen über ein gutes Repertoire. "Hasta La
Vista Baby!" *abdrück*.

Mein Liebling ist nach wie vor
"Vertrauen Sie mir; ich weiß, was ich tue".

Sledge Hammer, ja. Besonders als er eine Atombombe entschärfen will.

Allerdings ist das keiner der typischen Einzeiler, die von den Helden in
den 80ern und frühen 90ern von den Protagonisten vor dem Kill kamen. Denn
Hammer brachte niemanden um (völlig gewaltfreie Serie ;-).

Und je kürzer, desto besser. Vor "Hasta La Vista" von Schwarzenegger
steht bei mir noch etwas Kürzeres. In einem Film (mir gerade entfallen)
hält er einen Bösewicht über einen Abgrund. Der winselt etwas wie "But
you said...", worauf Arnold sagt "I lied" und ihn fallen lässt.

Charles Brosnan kann es noch kürzer. In einem der "Ein Mann Sieht Rot"
Filme (Death Wish) überrascht er einen Schleimbolzen in einer Tiefgarage,
der gerade eine Frau vergewaltigen will. Kersey (Name seines Charakters)
geht auf den Bösen zu. Als der das bemerkt fragt er etwa: "Who the hell
are you?!". Kersey sagt kurz und trocken "Death", zieht eine Magnum und
erschießt ihn.

[Andy Angerer]

Post by Andreas Kohlbach

Post by Andy Angerer

Post by Andreas Kohlbach
War jedenfalls einer der klassischen 80er-Einzeiler, die der Held seinem
Feind gegenüber erwähnt, bevor er ihn killt. Besonders Clint Eastwood
und Arnold Schwarzenegger verfügen über ein gutes Repertoire. "Hasta La
Vista Baby!" *abdrück*.

Mein Liebling ist nach wie vor
"Vertrauen Sie mir; ich weiß, was ich tue".

Sledge Hammer, ja. Besonders als er eine Atombombe entschärfen will.
Allerdings ist das keiner der typischen Einzeiler, die von den Helden in
den 80ern und frühen 90ern von den Protagonisten vor dem Kill kamen. Denn
Hammer brachte niemanden um (völlig gewaltfreie Serie ;-).

Naja; er brachte ein paar Hunderttausend um.
Halt alle auf einmal und erst ganz am Schluss. :o))

Post by Andreas Kohlbach
Und je kürzer, desto besser. Vor "Hasta La Vista" von Schwarzenegger
steht bei mir noch etwas Kürzeres. In einem Film (mir gerade entfallen)
hält er einen Bösewicht über einen Abgrund. Der winselt etwas wie "But
you said...", worauf Arnold sagt "I lied" und ihn fallen lässt.

Das sagt er öfters und nicht nur vor einem Kill.
ZB auch in T3, als er Kate Brewster in den Lieferwagen sperrt.

Post by Andreas Kohlbach
Charles Brosnan kann es noch kürzer. In einem der "Ein Mann Sieht Rot"
Filme (Death Wish) überrascht er einen Schleimbolzen in einer Tiefgarage,
der gerade eine Frau vergewaltigen will. Kersey (Name seines Charakters)
geht auf den Bösen zu. Als der das bemerkt fragt er etwa: "Who the hell
are you?!". Kersey sagt kurz und trocken "Death", zieht eine Magnum und
erschießt ihn.

Charles "the Pierce" Brosnan? (scnr)

[Andreas Kohlbach]

Post by Andy Angerer

Post by Andreas Kohlbach
Charles Brosnan kann es noch kürzer. In einem der "Ein Mann Sieht Rot"
Filme (Death Wish) überrascht er einen Schleimbolzen in einer Tiefgarage,
der gerade eine Frau vergewaltigen will. Kersey (Name seines Charakters)
geht auf den Bösen zu. Als der das bemerkt fragt er etwa: "Who the hell
are you?!". Kersey sagt kurz und trocken "Death", zieht eine Magnum und
erschießt ihn.

Charles "the Pierce" Brosnan? (scnr)

Wow, massiver Tippfehler meinerseits. Charles Bronson latürnich.

[Andy Angerer]

Post by Andreas Kohlbach
Und je kürzer, desto besser. Vor "Hasta La Vista" von Schwarzenegger
steht bei mir noch etwas Kürzeres. In einem Film (mir gerade entfallen)
hält er einen Bösewicht über einen Abgrund. Der winselt etwas wie "But
you said...", worauf Arnold sagt "I lied" und ihn fallen lässt.

"Youre fired" (True Lies).

[Markus Thiel]

Post by Andreas Kohlbach

Post by Andy Angerer

Post by Andreas Kohlbach
War jedenfalls einer der klassischen 80er-Einzeiler, die der Held seinem
Feind gegenüber erwähnt, bevor er ihn killt. Besonders Clint Eastwood
und Arnold Schwarzenegger verfügen über ein gutes Repertoire. "Hasta La
Vista Baby!" *abdrück*.

Mein Liebling ist nach wie vor
"Vertrauen Sie mir; ich weiß, was ich tue".

Sledge Hammer, ja. Besonders als er eine Atombombe entschärfen will.
Allerdings ist das keiner der typischen Einzeiler, die von den Helden in
den 80ern und frühen 90ern von den Protagonisten vor dem Kill kamen. Denn
Hammer brachte niemanden um (völlig gewaltfreie Serie ;-).
Und je kürzer, desto besser. Vor "Hasta La Vista" von Schwarzenegger
steht bei mir noch etwas Kürzeres. In einem Film (mir gerade entfallen)
hält er einen Bösewicht über einen Abgrund. Der winselt etwas wie "But
you said...", worauf Arnold sagt "I lied" und ihn fallen lässt.
Charles Brosnan kann es noch kürzer. In einem der "Ein Mann Sieht Rot"
Filme (Death Wish) überrascht er einen Schleimbolzen in einer Tiefgarage,
der gerade eine Frau vergewaltigen will. Kersey (Name seines Charakters)
geht auf den Bösen zu. Als der das bemerkt fragt er etwa: "Who the hell
are you?!". Kersey sagt kurz und trocken "Death", zieht eine Magnum und
erschießt ihn.

Falls es jemand interessiert, der Schwarzeneggerfilm ist
"Phantomkommando". Der Film ist völlig unverdient relativ unbekannt.

Und Hammer war ja selbst schon eine Verarschung der Filmhelden jener
Zeit. Absoluter Kult!

[Andy Angerer]

Post by Markus Thiel

Post by Andreas Kohlbach
In einem Film (mir gerade entfallen)
hält er einen Bösewicht über einen Abgrund. Der winselt etwas wie "But
you said...", worauf Arnold sagt "I lied" und ihn fallen lässt.

Falls es jemand interessiert, der Schwarzeneggerfilm ist
"Phantomkommando".

Wollja; interessiert; merci!
Ich hätt es nicht mehr gewusst.

Post by Markus Thiel
Der Film ist völlig unverdient relativ unbekannt.

Ja; der ist gut.
Gepflegter Actioner der alten Schule; hart & brutal,
aber lustig; nimmt sich selbst nicht ernst.
Sowas wie "Eraser".


an*die Herren haben den Zug genommen*dy

[Andreas Kohlbach]

Post by Andy Angerer

Post by Markus Thiel

Post by Andreas Kohlbach
In einem Film (mir gerade entfallen)
hält er einen Bösewicht über einen Abgrund. Der winselt etwas wie "But
you said...", worauf Arnold sagt "I lied" und ihn fallen lässt.

Falls es jemand interessiert, der Schwarzeneggerfilm ist
"Phantomkommando".

Wollja; interessiert; merci!
Ich hätt es nicht mehr gewusst.

Heißt im Original nur "Commando". Fand ich OK, aber nicht "super".

[...]

Kommt von Schwarzenegger nicht auch "Stick around", als er feindliche
Soldaten (oder einfache Bösewichte?) in einer Holzhütte überrascht und mit
einem Speer mit der Wand "verbindet"? Welcher Film war das dann?

Post by Andy Angerer
an*die Herren haben den Zug genommen*dy

Woraus ist der?

[Andy Angerer]

Post by Andreas Kohlbach

Post by Andy Angerer

Post by Markus Thiel

Post by Andreas Kohlbach
In einem Film (mir gerade entfallen)
hält er einen Bösewicht über einen Abgrund. Der winselt etwas wie "But
you said...", worauf Arnold sagt "I lied" und ihn fallen lässt.

Falls es jemand interessiert, der Schwarzeneggerfilm ist
"Phantomkommando".

Wollja; interessiert; merci!
Ich hätt es nicht mehr gewusst.

Heißt im Original nur "Commando". Fand ich OK, aber nicht "super".

Für mich ist er irgendwo zwischen "Raw Deal" und "Eraser".
Da aber eher auf der guten Seite; nicht auf der Raw-Deal-Seite.

Post by Andreas Kohlbach
Kommt von Schwarzenegger nicht auch "Stick around", als er feindliche
Soldaten (oder einfache Bösewichte?) in einer Holzhütte überrascht und mit
einem Speer mit der Wand "verbindet"? Welcher Film war das dann?

Weiß ich nicht; da wüsste ich jetzt auch gern, was er auf deutsch sagt.

Post by Andreas Kohlbach

Post by Andy Angerer
an*die Herren haben den Zug genommen*dy

Woraus ist der?

Das ist der Schluss von "Eraser".

[Andreas Kohlbach]

Post by Andy Angerer

Post by Andreas Kohlbach

Post by Andy Angerer
an*die Herren haben den Zug genommen*dy

Woraus ist der?

Das ist der Schluss von "Eraser".

Mist, dann muss ich mir den jetzt von irgendwo noch einmal besorgen. ;-)

hat wohl alle Einzeiler aus
Death Wish (Ein Mann sieht rot). Der erste Film (1974) hatte wohl noch
keinen Einzeiler. Die wurden erst richtig in den 80ern zu Markenzeichen
von Action-Filmen, dass sie inflazionär eingesetzt wurden.

Mein liebster Einzeiler aus dem Video ist mit einem Bösen, der ein
Jesus-Kreuz als Kette um seinen Hals trägt. Als Kersey ihn hat und mit
dem Lauf der Waffe auf ihn zeigt, etwa:

Kersey: "Do you believe in Jesus?"
Böseweicht: "Yes!"
Kersey: "Good, you're going to meet him"

Dann drück er ab. Klassiker!

[Andy Angerer]

Post by Andreas Kohlbach

Post by Andy Angerer

Post by Andreas Kohlbach

Post by Andy Angerer
an*die Herren haben den Zug genommen*dy

Woraus ist der?

Das ist der Schluss von "Eraser".

Mist, dann muss ich mir den jetzt von irgendwo noch einmal besorgen. ;-)

Das ist kein Fehler. :-))

Post by Andreas Kohlbach
http://youtu.be/qNjTy0g18Co hat wohl alle Einzeiler aus
Death Wish (Ein Mann sieht rot). Der erste Film (1974) hatte wohl noch
keinen Einzeiler. Die wurden erst richtig in den 80ern zu Markenzeichen
von Action-Filmen, dass sie inflazionär eingesetzt wurden.

Sind ja auch cool....

[Ralf Wissing]

Wenn sich zwei Schiffe Auge in Auge bzw. Sensor in Sensor gegenï¿œber stehen
und etwas senden, ist das unnï¿œtig. Daher wird ein aktives Signal
grundsï¿œtzlich als Botschaft anzusehen sein, selbst wenn man nichts davon
versteht.

Dann kommt immer noch ein weiterer Faktor hinzu: Ist das was man sendet
vielleicht fÃuer den Empfaenger gefaehrlich? Ich kann mich da an ein Buch
aus den Asservaten von Vaddern erinnern in dem eine Szene geschildert wurde
in der die Protagonisten einem fremden Schiff begegnen und versuchen mit
Hilfe von auf die Fenster des fremden Schiffs gerichteter Lichtsignale zu
kommunizieren... doof nur, dass die Lichtsignale fuer die Fremden toetlich
sind (oder nur schwere Verletzungen verursacht haben? Hier streikt meine
Erinnerung).

[Ignatios Souvatzis]

Post by Ralf Wissing

Wenn sich zwei Schiffe Auge in Auge bzw. Sensor in Sensor gegen�ber stehen
und etwas senden, ist das unn�tig. Daher wird ein aktives Signal
grunds�tzlich als Botschaft anzusehen sein, selbst wenn man nichts davon
versteht.

Dann kommt immer noch ein weiterer Faktor hinzu: Ist das was man sendet
vielleicht f�uer den Empfaenger gefaehrlich? Ich kann mich da an ein Buch
aus den Asservaten von Vaddern erinnern in dem eine Szene geschildert wurde
in der die Protagonisten einem fremden Schiff begegnen und versuchen mit
Hilfe von auf die Fenster des fremden Schiffs gerichteter Lichtsignale zu
kommunizieren... doof nur, dass die Lichtsignale fuer die Fremden toetlich
sind (oder nur schwere Verletzungen verursacht haben? Hier streikt meine
Erinnerung).

Vaddern - vermutlich mein Alter?

Ich erinnere mich an eine Kurzgeschichte, wo man den ersten
persoenlichen Kontakt auf einem atmosphaerenlosen Mond vereinbart
hat. Die beiden menschlichen Raumfahrer steigen aus, stapfen zum
anderen Raumschiff, wo die Einstiegsrampe schon heruntergelassen
ist, und erhalten von ihren Sensoren ploetzlich eine Gammastrahlenwarnung.
Sie erraten, dass die anderen ihnen den Weg beleuchten wollten,
und schaffen es noch rechtzeitig, sie per Funk zum abschalten zu
bewegen.

-is

[Holger Schieferdecker]

Post by Ignatios Souvatzis
Ich erinnere mich an eine Kurzgeschichte, wo man den ersten
persoenlichen Kontakt auf einem atmosphaerenlosen Mond vereinbart
hat. Die beiden menschlichen Raumfahrer steigen aus, stapfen zum
anderen Raumschiff, wo die Einstiegsrampe schon heruntergelassen
ist, und erhalten von ihren Sensoren ploetzlich eine Gammastrahlenwarnung.
Sie erraten, dass die anderen ihnen den Weg beleuchten wollten,
und schaffen es noch rechtzeitig, sie per Funk zum abschalten zu
bewegen.

Etwas in der Art kommt bei Lucky Starr von Isaac Asimov vor beim
Erstkontakt der Hauptfigur mit den Marsbewohnern. Er fragt, warum es so
warm und relativ dunkel ist. Die Antwort ist, sie haben die Beleuchtung
des Raums nach seiner Lampe gestaltet. Tja, Glühbirnen geben eben
größtenteils für den Zweck der Beleuchtung für Menschen unnötige
IR-Strahlung ab. Ein Mißverständnis also.

Holger

[Andreas Kohlbach]

Post by Thomas Koenig

Post by Andreas Kohlbach
Wobei ich Primzahlen in dem Zusammenhang schlecht finde. "Unsere"
funktioniere nur im base10 System, weil Menschen das benutzen.

Wie schon andere geschrieben haben: Primzahlen sind unabhängig
vom Zahlensystem, aber ihre Darstellung nicht.

Okay, dann lag ich falsch.

[...]

[Quinn C]

Post by Andy Angerer

Post by Andreas Kohlbach
- Nachdem sie landen fragt Kelly Ed, ob man die Waffen ziehen
sollte. Nach kurzer Zögerung "Yeah". Gibt es kein Protokoll,
was die Verwendung von Waffen bei Außenmissionen vorschreibt?

Wo denkst du hin?
Dergleichen vermisst man ja schon bei ST immer.

In einer Folge von Voyager, die ich kürzlich gesehen habe, wird das
thematisiert. Chakotay weist alle an, die Waffen sichtbar niederzulegen,
um den Aliens zu signalisieren, daß man friedlicher Absicht ist, und sie
so aus dem Versteck zu locken. Tuvok protestiert mit dem Hinweis, dies
verstoße gegen "Starfleet protocols", und besteht am Ende darauf, seinen
Einspruch offiziell zu Protokoll zu nehmen.

[Andy Angerer]

Post by Quinn C

Post by Andy Angerer

Post by Andreas Kohlbach
- Nachdem sie landen fragt Kelly Ed, ob man die Waffen ziehen
sollte. Nach kurzer Zögerung "Yeah". Gibt es kein Protokoll,
was die Verwendung von Waffen bei Außenmissionen vorschreibt?

Wo denkst du hin?
Dergleichen vermisst man ja schon bei ST immer.

In einer Folge von Voyager, die ich kürzlich gesehen habe, wird das
thematisiert. Chakotay weist alle an, die Waffen sichtbar niederzulegen,
um den Aliens zu signalisieren, daß man friedlicher Absicht ist, und sie
so aus dem Versteck zu locken. Tuvok protestiert mit dem Hinweis, dies
verstoße gegen "Starfleet protocols", und besteht am Ende darauf, seinen
Einspruch offiziell zu Protokoll zu nehmen.

Vulkanier sind einfach die überlegene Lebensform.

[Ralf Wissing]

Post by Andreas Kohlbach
- Nachdem sie landen fragt Kelly Ed, ob man die Waffen ziehen
sollte. Nach kurzer Zï¿œgerung "Yeah". Gibt es kein Protokoll, was die
Verwendung von Waffen bei Auï¿œenmissionen vorschreibt?

Viel interessanter (und etwas, das mir schon bei TNG und anderen Trek-
Serien aufgefallen ist) ist die Frage warum ÃŒberhaupt FÃŒhrungsoffiziere
Runterbeamen statt das Areal erstmal durch die gut ausgerÃŒstete
Marineinfanterie sichern zu lassen...

[Thomas Koenig]

Post by Ralf Wissing

Post by Andreas Kohlbach
- Nachdem sie landen fragt Kelly Ed, ob man die Waffen ziehen
sollte. Nach kurzer Z�gerung "Yeah". Gibt es kein Protokoll, was die
Verwendung von Waffen bei Au�enmissionen vorschreibt?

Viel interessanter (und etwas, das mir schon bei TNG und anderen Trek-
Serien aufgefallen ist) ist die Frage warum überhaupt Führungsoffiziere
Runterbeamen statt das Areal erstmal durch die gut ausgerüstete
Marineinfanterie sichern zu lassen...

In dem Punkt war die Raumpatrouille besser. Marineinfanterie hatten
sie nicht, aber der Chef hat seine Leute auf eine Mission geschickt
und einmal sogar im Stich gelassen, weil es einfach nötig war
(in der ersten Episode). Es ging gut aus, aber wusste on-screen
niemand.

[Andy Angerer]

Post by Ralf Wissing

Post by Andreas Kohlbach
- Nachdem sie landen fragt Kelly Ed, ob man die Waffen ziehen
sollte. Nach kurzer Z�gerung "Yeah". Gibt es kein Protokoll, was die
Verwendung von Waffen bei Au�enmissionen vorschreibt?

Viel interessanter (und etwas, das mir schon bei TNG und anderen Trek-
Serien aufgefallen ist) ist die Frage warum überhaupt Führungsoffiziere
Runterbeamen statt das Areal erstmal durch die gut ausgerüstete
Marineinfanterie sichern zu lassen...

.... und davor durch Sonden und Roboter ....


an*so viel Zeit muss sein*dy

[Thomas Klix]

Post by Andy Angerer

Post by Ralf Wissing
[...]
Viel interessanter (und etwas, das mir schon bei TNG und anderen Trek-
Serien aufgefallen ist) ist die Frage warum überhaupt Führungsoffiziere
Runterbeamen statt das Areal erstmal durch die gut ausgerüstete
Marineinfanterie sichern zu lassen...

.... und davor durch Sonden und Roboter ....

Und dann startet die Besatzung eine dramatische Rettungsaktion für eine
piepsende Sonde?
Da hat der Drehbuch-Autor eine spannende Folge geschrieben, in der "Warp 8"
so definert ist, dass der Zielplanet genau zum Ende eines Dialogs erreicht
wird, dann die Chefärztin runterbeamt und entführt wird und durch eine
geniale Idee von [to be replaced] gerettet wird - und dann kommt der doofe
Andy mit seiner blöden Logik!
So kann man doch nicht arbeiten!

Thomas

[Andy Angerer]

Post by Thomas Klix

Post by Andy Angerer

Post by Ralf Wissing
[...]
Viel interessanter (und etwas, das mir schon bei TNG und anderen Trek-
Serien aufgefallen ist) ist die Frage warum überhaupt Führungsoffiziere
Runterbeamen statt das Areal erstmal durch die gut ausgerüstete
Marineinfanterie sichern zu lassen...

.... und davor durch Sonden und Roboter ....

Und dann startet die Besatzung eine dramatische Rettungsaktion für eine
piepsende Sonde?
Da hat der Drehbuch-Autor eine spannende Folge geschrieben, in der "Warp 8"
so definert ist, dass der Zielplanet genau zum Ende eines Dialogs erreicht
wird, dann die Chefärztin runterbeamt und entführt wird und durch eine
geniale Idee von [to be replaced] gerettet wird - und dann kommt der doofe
Andy mit seiner blöden Logik!
So kann man doch nicht arbeiten!

Ja; echt!
(Man muss ja schon froh sein, dass die Atembarkeit
der Atmosphäre geprüft wird vorm Runterbeamen.)

[Gerald Gruner]

Post by Andy Angerer

Post by Ralf Wissing

Post by Andreas Kohlbach
- Nachdem sie landen fragt Kelly Ed, ob man die Waffen ziehen
sollte. Nach kurzer Z�gerung "Yeah". Gibt es kein Protokoll, was die
Verwendung von Waffen bei Au�enmissionen vorschreibt?

Viel interessanter (und etwas, das mir schon bei TNG und anderen Trek-
Serien aufgefallen ist) ist die Frage warum überhaupt Führungsoffiziere
Runterbeamen statt das Areal erstmal durch die gut ausgerüstete
Marineinfanterie sichern zu lassen...

.... und davor durch Sonden und Roboter ....
an*so viel Zeit muss sein*dy

Dann würde aber Captain Kirk viel weniger Faustkämpfe (und Screentime) und
die Redshirts eine größere Überlebenschance haben...

MfG
Gerald

[Andy Angerer]

Post by Gerald Gruner

Post by Andy Angerer

Post by Ralf Wissing

Post by Andreas Kohlbach
- Nachdem sie landen fragt Kelly Ed, ob man die Waffen ziehen
sollte. Nach kurzer Z�gerung "Yeah". Gibt es kein Protokoll, was die
Verwendung von Waffen bei Au�enmissionen vorschreibt?

Viel interessanter (und etwas, das mir schon bei TNG und anderen Trek-
Serien aufgefallen ist) ist die Frage warum überhaupt Führungsoffiziere
Runterbeamen statt das Areal erstmal durch die gut ausgerüstete
Marineinfanterie sichern zu lassen...

.... und davor durch Sonden und Roboter ....
an*so viel Zeit muss sein*dy

Dann würde aber Captain Kirk viel weniger Faustkämpfe (und Screentime) und
die Redshirts eine größere Überlebenschance haben...

.... und die Staffeln wären wesentlich kürzer ....

[Andreas Kohlbach]

Post by Ralf Wissing

Post by Andreas Kohlbach
- Nachdem sie landen fragt Kelly Ed, ob man die Waffen ziehen
sollte. Nach kurzer Z�gerung "Yeah". Gibt es kein Protokoll, was die
Verwendung von Waffen bei Au�enmissionen vorschreibt?

Viel interessanter (und etwas, das mir schon bei TNG und anderen Trek-
Serien aufgefallen ist) ist die Frage warum überhaupt Führungsoffiziere
Runterbeamen statt das Areal erstmal durch die gut ausgerüstete
Marineinfanterie sichern zu lassen...

s/gut ausgerüstete Marineinfanterie/red shirts/

Und eigentlich hatte ich das in der aktuellen Episode auch so erwartet,
weil da zwei nicht namentlich Angesprochene mit einer roten Uniform dabei
waren. Warum überlebten die (wenn auch nur eine Simulation)? Hätte Seth
MacFarlane verhindern müssen, wollte er einen Nicker zu Star Trek geben.