elektronischer Weltuntergang?

[Hermann Riemann]

Was dazu fehlt ist ein update, welches das boot flash löscht.
Auf PC i* und und smartphone.
Bei internet, dessen Nachrichten gestört sind.
( update muss gehen )

Was passiert danach?

[Stefan Ram]

Subject: elektronischer Weltuntergang?

Habe mal einen Chatbot befragt:

|Wenn das Elektronenfeld in einem falschen Vakuumzustand wäre
|und dann in den echten Vakuumzustand übergehen würde, könnte
|dies für irgendeinen Menschen zu Verletzungen führen?

, Antwort:

|Ein Übergang zu einem echten Vakuumzustand würde
|wahrscheinlich die grundlegenden Eigenschaften von Elektronen
|und anderen Teilchen verändern. Dies würde die gesamte
|Materie, wie wir sie kennen, einschließlich lebender
|Organismen, zerstören.

.

[Christian Weisgerber]

Post by Stefan Ram
|Wenn das Elektronenfeld in einem falschen Vakuumzustand wäre
|und dann in den echten Vakuumzustand übergehen würde, könnte
|dies für irgendeinen Menschen zu Verletzungen führen?

Greg Egan hat einen solchen Zustandswechsel als Aufhänger für seinen
Roman _Schild's Ladder_ (2002) genommen. Er hat allerdings etwas
gemogelt und lässt den Wechsel sich nur mit halber statt ganzer
Lichtgeschwindigkeit ausbreiten, sonst wäre der Roman sehr kurz
geraten. :->

[Ulrich D i e z]

Post by Stefan Ram

Subject: elektronischer Weltuntergang?

|Wenn das Elektronenfeld in einem falschen Vakuumzustand wäre
|und dann in den echten Vakuumzustand übergehen würde, könnte
|dies für irgendeinen Menschen zu Verletzungen führen?
|Ein Übergang zu einem echten Vakuumzustand würde
|wahrscheinlich die grundlegenden Eigenschaften von Elektronen
|und anderen Teilchen verändern. Dies würde die gesamte
|Materie, wie wir sie kennen, einschließlich lebender
|Organismen, zerstören.
.

Geht es um das Vorwort von Stephen Hawking zu dem Buch "Starmus, 50
Years of Man in Space", in dem er angeblich - ich habs bis jetzt nicht
gelesen - vor einen Vakuumzerfall durch ein metastabiles/instabiles
Higgs-Feld, wodurch das Universum zerstört werden könnte, warnt?

https://scilogs.spektrum.de/gedankenwerkstatt/stephen-hawking-das-gottesteilchen-und-der-weltuntergang/

(Viel verstehe ich von dem allem ja nicht und kämpfe immer noch mit
"Quantenwelt" von Lee Smolin.)

Mit freundlichem Gruß

Ulrich

[Kay Martinen]

Post by Hermann Riemann
Was dazu fehlt ist ein update, welches das boot flash löscht.
Auf PC i* und und smartphone.
Bei internet, dessen Nachrichten gestört sind.
( update muss gehen )
Was passiert danach?

???... ähh, die Welt geht unter! :)

Das war eimpfach.

Heutzutage ist jeder größere längere Energieausfall ein Möglicher Anstoß
für einen Weltuntergang. Aber das haben wir uns ja selbst so eingebrockt.

Falls du es vergessen hast: Computer laufen mit Strom. Ohne Strom: Kein
Computer, kein Netzwerk, kein Internet. Ja, auch keine Updates.

Bye/
/Kay

[Hermann Riemann]

Post by Kay Martinen

Post by Hermann Riemann
Was dazu fehlt ist ein update, welches das boot flash löscht.
Auf PC i* und und smartphone.
Bei internet, dessen Nachrichten gestört sind.
( update muss gehen )
Was passiert danach?

???... ähh, die Welt geht unter! :)
Das war eimpfach.
Heutzutage ist jeder größere längere Energieausfall ein Möglicher Anstoß
für einen Weltuntergang. Aber das haben wir uns ja selbst so eingebrockt.
Falls du es vergessen hast: Computer laufen mit Strom. Ohne Strom: Kein
Computer, kein Netzwerk, kein Internet. Ja, auch keine Updates.

Es gibt welche die laufen mit Ökostrom.
Die 5 V 1 A für meine uralt 6502 computer ESCO
müssten mit Batterien, Zenerdiode und Widerstände erhältlich sein.
Was mein Dynamo vom Fahrrad bringt, habe ich noch nicht untersucht.

Bei nachfolgenden hätte ich Probleme.
Beim Z80 fehlt Centronics Drucker
beim 6502 Monitor mit TTL Schnittstelle.
Ob meine EPROMs noch halten?

Wenn nicht müsste ich mir mit Diodenmatrix ( 1N4148 )
+ TTL ICs etwas basteln.

Wo bekomme ich genügend Strom her?
Alte Motoren von Spielebaukästen zweckentfremden?
Die einzigen mir im Überfluss zur Verfügung stehende "Zugtiere"
( Nacktschnecken ) dürften nicht reichen.

[Joerg Mertens]

Post by Hermann Riemann
Wo bekomme ich genügend Strom her?
Alte Motoren von Spielebaukästen zweckentfremden?
Die einzigen mir im Überfluss zur Verfügung stehende "Zugtiere"
( Nacktschnecken ) dürften nicht reichen.

Außerdem produzieren die nur Kriechströme.

[Werner Tann]

Post by Hermann Riemann
Wo bekomme ich genügend Strom her?

Vorm Weltuntergang einen Generator kaufen und entsprechend Benzin oder
Diesel horten. Aber: Was nützt es dir, als einziger Strom zu haben?
Okay, du kannst dann am PC ein Buch schreiben ("Dr. Riemann - oder wie
ich lernte, den Generator zu lieben") und im Kühlschrank dein Bier
kaltstellen. Aber Internet wird's keines geben, Fernsehen auch nicht,
da kannst du nur deine alten DVDs schauen. Kurz: Wichtiger, als dass
du Strom hast, ist, dass wir alle Strom haben.

[Hermann Riemann]

Post by Werner Tann

Post by Hermann Riemann
Wo bekomme ich genügend Strom her?

Vorm Weltuntergang einen Generator kaufen und entsprechend Benzin oder
Diesel horten.

Das hält nicht lange.
Ich wohne in der Nähe von einem Bach.
Also Schaufelrad und Generator.

Post by Werner Tann
Aber: Was nützt es dir, als einziger Strom zu haben?

Roboter bauen, die mich versorgen?

Post by Werner Tann
Okay, du kannst dann am PC ein Buch schreiben ("Dr. Riemann - oder wie
ich lernte, den Generator zu lieben")

Oder meine Papiere dokumentieren oder entsorgen.

Post by Werner Tann
und im Kühlschrank dein Bier kaltstellen.
Aber Internet wird's keines geben,

Mein raspberry pi kann WLAN
Und damit könnte ein mini internet aufgebaut werden,

Post by Werner Tann
Fernsehen auch nicht, da kannst du nur deine alten DVDs schauen.

Da habe ich genug.

Post by Werner Tann
Kurz: Wichtiger, als dass
du Strom hast, ist, dass wir alle Strom haben.

Wie kommen die zu Strom?
smartphone (nicht abgeschaltet) ist nach 3 Tage leer.

Etliche haben Solarzellen.
Wobei ich mir nicht sicher bin,
ob die auch ohne internet funktionieren.
Und dann gibt es noch Windräder.
Wenn allerdings bei denen das boot flash gelöscht ist ..

[Ulrich D i e z]

Post by Werner Tann

Post by Hermann Riemann
Wo bekomme ich genügend Strom her?

Vorm Weltuntergang einen Generator kaufen und entsprechend Benzin oder
Diesel horten. Aber: Was nützt es dir, als einziger Strom zu haben?
Okay, du kannst dann am PC ein Buch schreiben ("Dr. Riemann - oder wie
ich lernte, den Generator zu lieben") und im Kühlschrank dein Bier
kaltstellen. Aber Internet wird's keines geben, Fernsehen auch nicht,
da kannst du nur deine alten DVDs schauen. Kurz: Wichtiger, als dass
du Strom hast, ist, dass wir alle Strom haben.

Als netter Mensch könnte ich mein Stromerzeugungs-Equipment nutzen, um
zB in einem Krankenhaus einen Operationssaal zu beleuchten oder, um die
ECMO, die nach dem Entweichen der bösen Viren aus dem stromlos
gewordenen Biowaffen-Labor mein infiziertes Kind am Leben erhält, zu
betreiben, oder, um daheim mein Apnoe-Beatmungsgerät für die Nacht zu
betreiben. Oder für Wasserfilter ...

Fürs Überleben nach dem Weltuntergang denke ich aber nicht an einen
Kampf jeder gegen jeden, sondern daran, fröhlichen Urständen vorzubeugen
durch rigoroses Aufrechterhalten und Durchsetzen der öffentlichen
Ordnung. Dazu darf das Organisationstalent sich nicht nur auf das eigene
Ein-Zimmer-Appartement oder den eigenen Prepper-Schuppen auf der
Obstwiese beschränken, sondern auch darauf, etwa den Betrieb eines
effektiven Verteidigungsbezirkskommandos sicherzustellen.

Strom könnte auch im Security-Management nützlich sein. Eingesetzte
Ordnungskräfte könnten ihre Taser aufladen. ;-) Im Objektschutz, in der
Freigeländesicherung und beim Perimeterschutz könnte man zusätzlich zu
anderem Elektrozäune und Überwachungskameras haben oder Minengürtel
hinter dem S-Draht und den Panzersperren scharfmachen. ;-) Oder
Meldemittel und Notfallkommunikation und Alarmierungsmittel, zB
Lichtschranken, betreiben.

Mit freundlichem Gruß

Ulrich

[Werner Tann]

Post by Ulrich D i e z
Als netter Mensch könnte ich mein Stromerzeugungs-Equipment nutzen, um
zB in einem Krankenhaus einen Operationssaal zu beleuchten oder, um die

Ich fürchte, in einem modernen Operationssaal reicht Licht bei weitem
nicht aus, um eine OP durchführen zu können. Die meisten Geräte heute
(Anästhesie, Überwachung, OP-"Werkzeug") sind elektrisch betrieben.
Die meisten Ärzte würden folglich ziemlich hilflos dreinschauen,
selbst wenn du ihnen ein Lamperl hinhältst.

Post by Ulrich D i e z
Fürs Überleben nach dem Weltuntergang denke ich aber nicht an einen
Kampf jeder gegen jeden, sondern daran, fröhlichen Urständen vorzubeugen
durch rigoroses Aufrechterhalten und Durchsetzen der öffentlichen
Ordnung.

Voraussetzung aller Doomsday-Überlegungen ist es zu klären, worüber
man spricht, was also genau passiert ist. Wenn es keine Regierung mehr
gibt, gibt es niemanden, der Polizei und Militär zentral kommandiert.
Die diversen Notfallpläne in verstaubten Schubladen sind bestimmt 30
Jahre alt und - wir kennen das und haben es bei Covid erlebt - wohl
vollkommen nutzlos: "Damit konnte niemand rechnen!" Heißt: Es wird
eine Unzahl an Partikulargewalten geben, die keinerlei politische
Legitimation haben. Jeder meint, er mache es richtig. Angesichts der
Umstände wird der Aufbau einer neuen Kommandostruktur scheitern. Die,
die Waffen und Gerät haben, können nicht miteinander kommunizieren
oder wollen nicht. Banden werden regieren, zu denen ich dann durchaus
auch Teile des alten Militärs rechne. In dem Streifen "28 Tage später"
lockt ein verrückter Major Überlebende zu seiner Villa auf dem Land.
Dort bekommen sie aber nicht den erwarteten Schutz, vielmehr hat der
Major seinen Soldaten Frauen versprochen, um ihnen "Hoffnung" zu
geben.

Post by Ulrich D i e z
Strom könnte auch im Security-Management nützlich sein. Eingesetzte
Ordnungskräfte könnten ihre Taser aufladen. ;-) Im Objektschutz, in der
Freigeländesicherung und beim Perimeterschutz könnte man zusätzlich zu
anderem Elektrozäune und Überwachungskameras haben oder Minengürtel
hinter dem S-Draht und den Panzersperren scharfmachen. ;-) Oder
Meldemittel und Notfallkommunikation und Alarmierungsmittel, zB
Lichtschranken, betreiben.

Wie gesagt ... und was geht hinter den "sicheren" Mauern ab?

[Hermann Riemann]

Post by Werner Tann
Voraussetzung aller Doomsday-Überlegungen ist es zu klären, worüber
man spricht, was also genau passiert ist. Wenn es keine Regierung mehr
gibt, gibt es niemanden, der Polizei und Militär zentral kommandiert.

Da dann auch die Nahrungsmittel ausfallen,
bleibt es bei der Menge nur bei Kannibalismus oder verhungern.

Bis natürliche Nahrungsquellen ( Jagd auf Ratten .. )
angelernt sind.

[Ulrich D i e z]

Post by Werner Tann

Post by Ulrich D i e z
Als netter Mensch könnte ich mein Stromerzeugungs-Equipment nutzen, um
zB in einem Krankenhaus einen Operationssaal zu beleuchten oder, um die

Ich fürchte, in einem modernen Operationssaal reicht Licht bei weitem
nicht aus, um eine OP durchführen zu können. Die meisten Geräte heute
(Anästhesie, Überwachung, OP-"Werkzeug") sind elektrisch betrieben.
Die meisten Ärzte würden folglich ziemlich hilflos dreinschauen,
selbst wenn du ihnen ein Lamperl hinhältst.

Es muss ja nicht beim Lamperl bleiben.

Post by Werner Tann

Post by Ulrich D i e z
Fürs Überleben nach dem Weltuntergang denke ich aber nicht an einen
Kampf jeder gegen jeden, sondern daran, fröhlichen Urständen vorzubeugen
durch rigoroses Aufrechterhalten und Durchsetzen der öffentlichen
Ordnung.

Voraussetzung aller Doomsday-Überlegungen ist es zu klären, worüber
man spricht, was also genau passiert ist. Wenn es keine Regierung mehr
gibt, gibt es niemanden, der Polizei und Militär zentral kommandiert.

Müsste ich solche Zustände feststellen und würde mir niemand besseres
einfallen, würde ich mich natürlich als Kommandeur auf den Plan gerufen
fühlen und mich nochmal selbst aufopfernd in den aktiven Dienst
versetzen und anbetrachts meines Alters natürlich auch sofort anfangen,
meinen Nachfolger aufzubauen. ;-)

Post by Werner Tann
Die diversen Notfallpläne in verstaubten Schubladen sind bestimmt 30
Jahre alt und - wir kennen das und haben es bei Covid erlebt - wohl
vollkommen nutzlos: "Damit konnte niemand rechnen!" Heißt: Es wird
eine Unzahl an Partikulargewalten geben, die keinerlei politische
Legitimation haben. Jeder meint, er mache es richtig. Angesichts der
Umstände wird der Aufbau einer neuen Kommandostruktur scheitern.

Warum so pessimistisch? Irgendein gedienter Stabsoffizier wird sich und
die Rechtsordnung schon durchsetzen. ;-)

Post by Werner Tann
Die,
die Waffen und Gerät haben, können nicht miteinander kommunizieren

Warum nicht?

Post by Werner Tann
oder wollen nicht. Banden werden regieren,

Genau das gälte es von Anfang an zu verhindern.

Post by Werner Tann
zu denen ich dann durchaus
auch Teile des alten Militärs rechne. In dem Streifen "28 Tage später"
lockt ein verrückter Major Überlebende zu seiner Villa auf dem Land.
Dort bekommen sie aber nicht den erwarteten Schutz, vielmehr hat der
Major seinen Soldaten Frauen versprochen, um ihnen "Hoffnung" zu
geben.

Es würde aber wohl auch nicht-verrückte Leute geben, die ein Interesse
an zivilisierten Verhältnissen haben.

Post by Werner Tann

Post by Ulrich D i e z
Strom könnte auch im Security-Management nützlich sein. Eingesetzte
Ordnungskräfte könnten ihre Taser aufladen. ;-) Im Objektschutz, in der
Freigeländesicherung und beim Perimeterschutz könnte man zusätzlich zu
anderem Elektrozäune und Überwachungskameras haben oder Minengürtel
hinter dem S-Draht und den Panzersperren scharfmachen. ;-) Oder
Meldemittel und Notfallkommunikation und Alarmierungsmittel, zB
Lichtschranken, betreiben.

Wie gesagt ... und was geht hinter den "sicheren" Mauern ab?

Hinter der gesicherten Grenze? Das Übliche: Leben und arbeiten,
insbesondere Nahrung und Kleidung produzieren, hygienische Verhältnisse
und Einhaltung der Rechtsordnung sicherstellen und Materialpflege,
Wiederaufbau der Infrastruktur und der Gesellschaft.

Mit freundlichem Gruß

Ulrich

[Torsten Rüdiger Hansen]

Post by Hermann Riemann
Was mein Dynamo vom Fahrrad bringt, habe ich noch nicht untersucht.

Ein Test an einer FH hat ergeben, das man bestimmte Dynamos (normale
Ware, unverändert) bei entsprechender Aussenbeschaltung auf über 200
Volt und (leider nur) wenige Watt bringen kann. Leider weiss ich nicht
mehr wo ich das gelesen habe, vermutlich die Fahrradgruppe.

[Ignatios Souvatzis]

Post by Hermann Riemann
[...]
Es gibt welche die laufen mit Ökostrom.
Die 5 V 1 A für meine uralt 6502 computer ESCO
müssten mit Batterien, Zenerdiode und Widerstände erhältlich sein.
Was mein Dynamo vom Fahrrad bringt, habe ich noch nicht untersucht.
Bei nachfolgenden hätte ich Probleme.
Beim Z80 fehlt Centronics Drucker
beim 6502 Monitor mit TTL Schnittstelle.
Ob meine EPROMs noch halten?

Hm, die aus meiner Jugend koennten inzwischen Bitkipper haben.

... wenn sie mit einem schwarzen Hütchen versehen sind, sonst sind sie
schneller gelöscht...

Das letzte Gerät mit EPROM könnte meine eingemottete ISTEC 1008 sein, die
aber ohne ISDN und 230V~ eh nicht viel nützt. (Hausinerne Telefonanlage?
Evtl. zur Mieterin und zum Nachbarn rüber? Da würde ich anderes primär
mit Stechdosenstrom versorgen.

Man sollte sich mal kundig machen, wie man den PV-Wechselrichter auf
autonom programmiert, dann haette man zumindest stundenweise am Tag
Strom.

-is

[Hermann Riemann]

Post by Ignatios Souvatzis

Post by Hermann Riemann
[...]
Es gibt welche die laufen mit Ökostrom.
Die 5 V 1 A für meine uralt 6502 computer ESCO
müssten mit Batterien, Zenerdiode und Widerstände erhältlich sein.
Was mein Dynamo vom Fahrrad bringt, habe ich noch nicht untersucht.
Bei nachfolgenden hätte ich Probleme.
Beim Z80 fehlt Centronics Drucker
beim 6502 Monitor mit TTL Schnittstelle.
Ob meine EPROMs noch halten?

Hm, die aus meiner Jugend koennten inzwischen Bitkipper haben.
... wenn sie mit einem schwarzen Hütchen versehen sind, sonst sind sie
schneller gelöscht...
Das letzte Gerät mit EPROM könnte meine eingemottete ISTEC 1008 sein, die
aber ohne ISDN und 230V~ eh nicht viel nützt. (Hausinerne Telefonanlage?
Evtl. zur Mieterin und zum Nachbarn rüber? Da würde ich anderes primär
mit Stechdosenstrom versorgen.

Mein letztes neues gerät mit EPROM war Atari STE.
Da habe ich noch selber EPROMs gebrannt.
Aktuell habe ich noch Platinen computer mit EPROMs
und ein neuer EPROMMER von Batronix

Post by Ignatios Souvatzis
Man sollte sich mal kundig machen, wie man den PV-Wechselrichter auf
autonom programmiert, dann haette man zumindest stundenweise am Tag
Strom.

Klingt nach Arduino..

Mit Gleichstrom und schnelle Unterbrechung
wechselnde Spannung erzeugen, und dem mit einem Trafo
auf höhere Spannung bringen.

Bei höheren Frequenzen funkt das
nach meiner jugendlichen Erfahrung.
Ein Glühlämpchen, derer Enden mit einer Diode verbunden war,
hat in Trafo Nähe geleuchtet.